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标题: 战争是不是解决女权最快的方式? [打印本页]

作者: krazy176 时间: 2024-8-13 09:59
标题: 战争是不是解决女权最快的方式?
现在和平的环境也是女权滋生最肥沃的土壤，而在战争的情况下，女权也绝对偃旗息鼓了，古代屠城烧杀yin掠，现代战争难民逃窜如惊弓之鸟，这时候女性还站出来打拳怕不是当神经病一样直接给嘣了

作者: dlts 时间: 2024-8-13 10:00
不至于，经济下行就露底了

作者: krazy176 时间: 2024-8-13 10:01

dlts 发表于 2024-8-13 10:00
不至于，经济下行就露底了

你去看看小红书，一个个女生财富自由打拳积极得很，还露底。。。

作者: heihai 时间: 2024-8-13 10:01
解决任何事情都可以靠战争转移矛盾，在较长的一段时间内解决掉这个矛盾（无论输赢）

它们什么都知道，它们本就是故意的
我什么也做不了

作者: beilaai 时间: 2024-8-13 10:02

dlts 发表于 2024-8-13 10:00
不至于，经济下行就露底了

坐等都市白领下海站街

作者: 8899 时间: 2024-8-13 10:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tokyohot 时间: 2024-8-13 10:03
你鳖现在最有权利的就是那个女人

作者: szkin 时间: 2024-8-13 10:08

8899 发表于 2024-8-13 10:02
确实，经济下行就露底了。
前几年有句话叫：
好看的皮囊三千一晚，有趣的灵魂要房要车

我看到的老师前几年600 现在还是600

人还老了。得多久才能传递到她那。

作者: wcg928 时间: 2024-8-13 10:08
你不是女人生的吗？

作者: summer9420 时间: 2024-8-13 10:09

szkin 发表于 2024-8-13 10:08
我看到的老师前几年600 现在还是600

人还老了。得多久才能传递到她那。 ...

老哥有点不太对劲

作者: heihai 时间: 2024-8-13 10:09

szkin 发表于 2024-8-13 10:08
我看到的老师前几年600 现在还是600

人还老了。得多久才能传递到她那。 ...

因为部分物价涨了生活成本涨了，所以没涨就代表降了，总要人生活的吧

作者: 你爹临死前 时间: 2024-8-13 10:10
我支持男女平等，男的可以袒胸**，女的也必须可以！

作者: 8899 时间: 2024-8-13 10:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 三和大神 时间: 2024-8-13 10:20
这个真不一定，因为历史上的女权恰恰就是诞生自战争，就是一战期间英国的白羽毛运动

女权的本质说白了就是统治阶级利用女人慕强的天性去压迫剥削底层男人的工具

所以无论乱世还是盛世没有区别。
战争期间统治阶级靠女权逼迫男人上前线当炮灰，当然也可以利用敌国女权实力让前线士兵快速丧失战斗力，和平年代统治阶级靠捞女榨干男人的银行存款，消费拉动经济循环。

作者: douglasleft 时间: 2024-8-13 10:26

8899 发表于 2024-8-13 10:02
确实，经济下行就露底了。
前几年有句话叫：
好看的皮囊三千一晚，有趣的灵魂要房要车

差不多其实，北京妇联给出的指导价是包年124万

作者: krazy176 时间: 2024-8-13 11:02

三和大神发表于 2024/8/13周二 10:20:32
这个真不一定，因为历史上的女权恰恰就是诞生自战争，就是一战期间英国的白羽毛运动

女权的本质说白了就是统治阶级利用女人慕强的天性去压迫剥削底层男人的工具

所以无论乱世还是盛世没有区别。
战争期间统治阶级靠女权逼迫男人上前线当炮灰，当然也可以利用敌国女权实力让前线士兵快速丧失战斗力，和平年代统治阶级靠捞女榨干男人的银行存款，消费拉动经济循环。

你说的这个应该不被叫做"女权"，应该叫"女色"

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作者: w187023 时间: 2024-8-13 11:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 豆芽 时间: 2024-8-13 11:17

dlts 发表于 2024-8-13 10:00
不至于，经济下行就露底了

经济下行人家女权屁G一撅就有钱花，还能继续嘲讽你，你现在屁G撅老高也不好赚到钱，只能让人嘲讽。

作者: dlts 时间: 2024-8-13 11:39

豆芽发表于 2024-8-13 11:17
经济下行人家女权屁G一撅就有钱花，还能继续嘲讽你，你现在屁G撅老高也不好赚到钱，只能让人嘲讽。 ...

奥，搞了半天你是撅**有钱的，懂了

作者: NaiveGuy 时间: 2024-8-13 11:41
我是来看水哥的高论的 @HOH

作者: 宝塔镇河妖 时间: 2024-8-13 11:43
战时只值一个馒头，还怎么打拳。

作者: lewissue 时间: 2024-8-13 11:52
本帖最后由 lewissue 于 2024-8-13 11:55 编辑

女权的基石不是什么捞女彩礼拳法家，那都是依附男性，是男权社会的特征

女权的基石是女人可以发挥与男人相当的生产力

如果自动化科技全面倒退，以至于体力劳动成为社会主流，女权就会退潮。
否则在女性获得与劳动能力对应的社会地位之前，女权运动永远会存在

我看到很多男权主义者说什么“女人不能挖矿，我们男人能下井”之类的奇谈怪论，但是挖矿、下井这类的岗位数量是会越来越多还是越来越少？？？难道男权主义者认为它会越来越多？？？

作者: 马克思和赵子龙 时间: 2024-8-13 12:18
战争死的是男人，极端女权又不上战场。
发达国家都经历过了，欧洲孩子生下来了都不领证、日韩不结婚，美国100多种性别，

作者: Yzindex 时间: 2024-8-13 13:17

三和大神发表于 2024-8-13 10:20
这个真不一定，因为历史上的女权恰恰就是诞生自战争，就是一战期间英国的白羽毛运动

女权的本质说白了就是 ...

我也来扯另一种的解读吧……

战争期间男人大量战死，后方生产线缺人。
女人不得不投身劳动生产，逐渐有了话语权。

作者: kikiwi 时间: 2024-8-13 14:18
男的哪去了？上战场当炮灰去了

作者: bilpam 时间: 2024-8-13 14:35
让女权主义单独作为一个军种，才能消灭吧

作者: r5386 时间: 2024-8-13 14:49
战争了女人就追着跟你吗，除了你妈有这个兴趣

作者: 豆芽 时间: 2024-8-13 17:45

dlts 发表于 2024-8-13 11:39
奥，搞了半天你是撅**有钱的，懂了

你有点搞笑了，除了一些本身就有钱的，你上大街看看哪个男的不是撅着屁G给人家当孙子干活？人家女的就是开个直播坐那不说话都有钱赚，你跟人家比得了吗？不知道你在懂什么

作者: 三和大神 时间: 2024-8-13 21:07

Yzindex 发表于 2024-8-13 13:17
我也来扯另一种的解读吧……

战争期间男人大量战死，后方生产线缺人。

所以你也只能是胡扯了，因为你的说法在数据面前根本站不住脚。

根据统计局官方数据：改革开放以来中国女性劳动参与率呈逐年下降趋势，
1990年中国女性的劳动参与率为73.24%
2000年下降至71.12%
2010年进一步降为63.98%
2019年降至60.45%

按照你的说法，1990年应该是女人话语权最大的一年，然而事实恰恰相反，捞女舔狗以及彩礼经济的崛起正是从10年后开始的。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-13 21:22
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-13 21:48 编辑

三和大神发表于 2024-8-13 21:07
所以你也只能是胡扯了，因为你的说法在数据面前根本站不住脚。

根据统计局官方数据：改革开放以来中国女 ...

我原本想表达温和的不同意见。
现在我不得不说你才是完全胡扯了。

《第一次世界大战期间美国妇女地位变化研究》
《论第一次世界大战对英国妇女解放运动的影响》
《第一次世界大战期间英国/军工厂女性就业状况研究》
《女性、战争与国家——第一次世界大战期间美国战时宣传中的女性形象》

至于你提到的舔狗经济和彩礼问题，
你可以谈政策和观念导致的男多女少，
你可以谈某些随着传统而回归的糟粕，
但我并不认为这跟从前的女权关联很大。

只不过事实就是在当今的舆论场上，
一群想把自己卖出更高价格的货代表女权了。

作者: playbear 时间: 2024-8-13 21:47
不怕女权就怕捞女

作者: 三和大神 时间: 2024-8-13 23:13

Yzindex 发表于 2024-8-13 21:22
我原本想表达温和的不同意见。
现在我不得不说你才是完全胡扯了。

妇女解放运动≠西方女权运动，不要擅自混淆概念。

你要说靠劳动获取地位，那我只服前苏联的女工们，因为她们是真敢爬电塔、下煤矿，真正靠劳动打出来的社会地位。
但是你看看国内外，天天在媒体上抛头露面的那些女权名嘴，有一个敢拿自己对标苏联女工的么？答案是根本没有，那些人心里全是生意，一个比一个精致利己，根本没打算靠双手获得地位，她们只想付出更少的义务，获得更多的权力。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-13 23:33
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-13 23:34 编辑

三和大神发表于 2024-8-13 23:13
妇女解放运动≠西方女权运动，不要擅自混淆概念。

你要说靠劳动获取地位，那我只服前苏联的女工们，因为 ...

妇女解放运动≠西方女权运动，不要擅自混淆概念。

如果你要按年代划分，我倒还认为有几分道理。
但我怎么觉得你在说只有苏联才有妇女解放？

你举的是一战时期的事件，
论点是所谓压迫剥削底层男人。
我不敢苟同，但又怕我说服不了你。

我找的那几篇文章看过了吗？
大概看个梗概也差不多了吧？

一战时的西方女性地位也不算高。
战中和战后的地位实打实的提升，
不是靠嘴皮子或攀附强势喊得到的。

至于女权运动在当今世界的异化，
什么抛头露面的那些女权名嘴，
对百余年前的女人太过遥远了。

作者: elgt 时间: 2024-8-13 23:52
战争不是，但LGBTQ+是

作者: 三和大神 时间: 2024-8-14 00:06

Yzindex 发表于 2024-8-13 23:33
如果你要按年代划分，我倒还认为有几分道理。
但我怎么觉得你在说只有苏联才有妇女解放？

你如果认为当年的白羽毛运动没有高层授意，全是个体自发，那就没必要讨论了。毕竟一个历史书上早已盖棺定论的事情，那你开心就好。

其次，我从来没有说过一战时的西方女性地位很高，正是因为她们地位不高，所以才需要迎合高层，去向和自己同为底层的男性士兵发放白羽毛羞辱，帮高层征炮灰，以获得高层的恩赐，也就是我提到的慕强。

最后，我不否认有很多的女性靠劳动提升了自己的地位。
但依旧有大批捞女选择了走捷径，选择同高层为虎作伥的方式获得赏识来提高地位，当下高层需要更多社会消费，恰巧这几年舔狗经济快速膨胀，其实就是走捷径的女人正在越来越多的切实表现。

作者: httpd 时间: 2024-8-14 00:10
用你的騷吊**挨個戳最快！

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 02:15

三和大神发表于 2024-8-14 00:06
你如果认为当年的白羽毛运动没有高层授意，全是个体自发，那就没必要讨论了。毕竟一个历史书上早已盖棺定 ...

不用猜测，搜一下就能找到介绍。
男性将军发起，妇女团体响应。

但劳动解放妇女是更显而易见的。
你着力强调女性“慕强”和“为虎作伥”。
对于女性劳动的作用却只是“不否认”？

你觉得是攀附权势的名额多呢？
还是步入工厂甚至战场的人数多？
是动嘴皮子还是生产实践更能提升地位？

你的观点在我看来就是完全的主次颠倒。
你应该是很清楚的，只是曲古讽今罢了。

作者: 肩膀没有茧 时间: 2024-8-14 03:17
小红书就是女权 app 我都被禁设备了

只要我这个手机登录的账号秒封

作者: sbrvnc 时间: 2024-8-14 07:47
不会哦，比如越南，美越战争，对越反击战，男性大量减少是，并没有对女性有啥影响

作者: dlts 时间: 2024-8-14 09:14

豆芽发表于 2024-8-13 17:45
你有点搞笑了，除了一些本身就有钱的，你上大街看看哪个男的不是撅着屁G给人家当孙子干活？人家女的就是 ...

没错，反正你撅着就有嘛

作者: ingfendou 时间: 2024-8-14 09:33
以前都玩一千多得，现在都玩500-600得，其实人还是那个人，获取得渠道不同，价格就不同。

作者: 北极熊 时间: 2024-8-14 09:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wjbdada 时间: 2024-8-14 09:46

szkin 发表于 2024-8-13 10:08
我看到的老师前几年600 现在还是600

人还老了。得多久才能传递到她那。 ...

算上通膨，其实已经贬值了

作者: psyduck 时间: 2024-8-14 10:26
是的

作者: 三和大神 时间: 2024-8-14 10:33

Yzindex 发表于 2024-8-14 02:15
不用猜测，搜一下就能找到介绍。
男性将军发起，妇女团体响应。

论数据，我给你搜来了女性劳动力参与率数据，论历史我也告诉你了一战女权发家历史
你要还是这套话术，那我也可以这么说

女权近年来靠攀炎附势获得的地位是更显而易见的。
你着力强调女权逐年崛起是靠劳动。
却对于女性劳动参与率逐年下降的事实选择视而不见？

你觉得是工厂流水线上的女人话语权更大呢？
还是靠迎合高层掌握传媒宣传口的女人话语权更大？
是当低头拉磨的驴还是当二郎神的狗更容易飞升？

你要还不信，那我就举个近期的例子：
川大张薇（自己承认与川大高层有关系）地铁上污蔑农民工（劳动者）性骚扰。
农民工当场身败名裂，至今未获得任何赔偿，川大张薇至今却没有受到任何处分，甚至已经获得保研名额
有很多心怀正义的网友表示看不惯，结果等来的不是正义的审判，等来的却是二流日报等一众官媒表态号召网友原谅张薇，不要再追究此事。

你自己说，此事中谁是弱者？
没错正是靠劳动吃饭的那一方
攀附权势的呢？人民日报给洗啊

作者: szkin 时间: 2024-8-14 10:51

ingfendou 发表于 2024-8-14 09:33
以前都玩一千多得，现在都玩500-600得，其实人还是那个人，获取得渠道不同，价格就不同。 ...

怎么绕过中间商

作者: 橡树叶 时间: 2024-8-14 11:01
没听过二战白羽毛运动？你前线打的缺胳膊断腿，回去还要被xxn戳脊梁骨

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 12:41
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-14 12:44 编辑

三和大神发表于 2024-8-14 10:33
论数据，我给你搜来了女性劳动力参与率数据，论历史我也告诉你了一战女权发家历史
你要还是这套话术，那 ...

论劳动力参与率数据，我已经给了对应的解释。
可以怪男多女少，也可以怪一些糟粕的再现。
A变化的同时B变化，不代表A和B强相关。
现实允许有C、D、E等无数变量的存在。

论一战历史，我给了至少学术界站得住脚的观点。
你用一个白羽毛运动说明女性攀附权势。
我发的论文说明女性在战争中贡献不小。

趋炎附势怎么搞都是处于低人一等的地位。
你能够看到并且认可苏联女工做出的贡献，
相比英美的女性广泛劳动却更乐意提白羽毛。

你举张薇的例子倒更是应验了我说的话，
只是曲解历史来讽刺现在的矛盾而已。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 13:12

三和大神发表于 2024-8-14 10:33
论数据，我给你搜来了女性劳动力参与率数据，论历史我也告诉你了一战女权发家历史
你要还是这套话术，那 ...

至少学过主要矛盾和次要矛盾吧？

如果你认为白羽毛比血汗更沉重，
那么我只能说我们的角度不一样了。

你为了反驳我对一战的解读，
扛出了现在的劳动力参与率数据。
可是主要矛盾也是会发生变化的，
数据本身也受到多种因素的影响。
难道不应该看当时的劳动力参与率？
我发的论文里事例、数据、分析都不缺。

作者: 三和大神 时间: 2024-8-14 15:26

Yzindex 发表于 2024-8-14 12:41
论劳动力参与率数据，我已经给了对应的解释。
可以怪男多女少，也可以怪一些糟粕的再现。
A变化的同时B变 ...

At the start of World War I, Admiral Charles Fitzgerald, who was a strong advocate of conscription, wanted to increase the number of those enlisting in the armed forces. Therefore he organised on 30 August 1914 a group of thirty women in his home town of Folkestone to hand out white feathers to any men that were not in uniform. Fitzgerald believed using women to shame the men into enlisting would be the most effective method of encouraging enlistment.
——《We Will Not Fight...: The Untold Story of World War Ones Conscientious Objectors》 by Will Ellsworth-Jones

The group that he founded was known as the White Feather Brigade or the Order of the White Feather.
——Brain, Jessica (8 January 2022). "The White Feather Movement". Historic UK. Retrieved 27 March 2022.

来来来看看英国人自己是怎么描述白羽毛运动的，还曲解历史，你比英国人自己都懂英国历史。

作者: stonesnake123 时间: 2024-8-14 15:29
现实中，女拳只打底层男士，对中产以上男性她们是乖的很。

作者: 三和大神 时间: 2024-8-14 15:43

Yzindex 发表于 2024-8-14 13:12
至少学过主要矛盾和次要矛盾吧？

如果你认为白羽毛比血汗更沉重，

我早都和你讲了，妇女解放讲究的是性别平等，女权讲究的是精致利己，但你选择了无视这句话。
我也说过女性地位的提升离不开劳动，但投机者越来越多，这句话你依旧选择了无视。

某些人就是非要把妇女解放的功劳往女权身上揽

就像当初共和党顶着蓝党的压力强行废除奴隶制，结果几十年后蓝党摇身一变开始BLM，反倒成了反种族歧视的大善人。一样流氓行为

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 16:39
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-14 16:58 编辑

三和大神发表于 2024-8-14 15:26
At the start of World War I, Admiral Charles Fitzgerald, who was a strong advocate of conscription ...

男性将军发起，妇女团体响应。

我在上面已经写过了，
我对历史事实没有异议。
同样你也该看到我举的历史。

我是说你一直在混淆主次而曲解历史！

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 16:48
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-14 17:00 编辑

三和大神发表于 2024-8-14 15:43
我早都和你讲了，妇女解放讲究的是性别平等，女权讲究的是精致利己，但你选择了无视这句话。
我也说过女性 ...

因为历史上的女权恰恰就是诞生自战争，就是一战期间英国的白羽毛运动
女权的本质说白了就是统治阶级利用女人慕强的天性去压迫剥削底层男人的工具
战争期间统治阶级靠女权逼迫男人上前线当炮灰，当然也可以利用敌国女权实力让前线士兵快速丧失战斗力，和平年代统治阶级靠捞女榨干男人的银行存款，消费拉动经济循环。

你看看你自己最初的解读。
半个字都没有提到女性的劳动。
我一提起，你第一反应是胡扯。

我说了我跟你扯的是一战。
女性地位到底通过什么而提高，
你始终在强调攀附权势更有用。
这就是我认为混淆和曲解的地方。

可能你觉得白羽毛比血汗更显眼吧？
因为白羽毛的存在，所以血汗都是虚的。
因为疑似“女权”存在，所以妇女解放没了。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 17:13
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-14 17:18 编辑

三和大神发表于 2024-8-14 15:43
我早都和你讲了，妇女解放讲究的是性别平等，女权讲究的是精致利己，但你选择了无视这句话。
我也说过女性 ...

你一开始就把我打成胡扯，
何尝不是对妇女广泛劳动的无视？

在辩论中逐渐松口承认劳动，
但又竭力强调攀附权势效果更大。

我也说过女性地位的提升离不开劳动，但投机者越来越多，这句话你依旧选择了无视。

我一直就在跟你争论二者的主次。
这句话还算并列，之前都是侧重。
你之前话里话外都是后者居主要地位。

作者: 三和大神 时间: 2024-8-14 22:15

Yzindex 发表于 2024-8-14 16:48
你看看你自己最初的解读。
半个字都没有提到女性的劳动。
我一提起，你第一反应是胡扯。

行了，瞪大你的眼睛看清楚，楼主一开始问的的问题就是战争能不能解决”女权”，我最初给出的答案也是在讨论“女权”，倒是你和我扯什么妇女地位。

还说别人混淆主次，把女性地位和女权强行挂钩的是你，无非就是想给人传达一种女人地位提升是拜女权运动所赐，因为女权运动所以女人才有了劳动机会，处处想方设法给女权洗白，到底是谁在鱼目混珠曲解历史啊

你说的那些话，等量代换一下，把女人换成黑人，把女权运动换成BLM零元购，就能发现多可笑了。

我说BLM不是好东西，你给我说黑人解放是靠自己的双手
我说零元购那些人都是投机分子，你给我说工厂里黑人员工也很多
我说近两年来零元购案件显著增多，你给我说不能因为零元购否认黑人的伟大
我说BLM的成立其实就是无量政客联合财阀搅混水的手段，你给说我曲解历史
我说BLM零元购劳民伤财必须重拳制止，你说因为“疑似”零元购存在所以黑奴解放没了。

作者: aoerboquartz 时间: 2024-8-14 22:19
经济下行也可以，只不过进程慢一点。
日本和韩国都经历过女拳兴起，后来随着经济放缓下行，女拳自己把路走死了，这是无法避免的。
目前国内也开始了，今年的七夕就能看出来。
当经济下行之后，男人因为经济考虑，不会再过度付出。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 22:28
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-14 22:48 编辑

三和大神发表于 2024-8-14 22:15
行了，瞪大你的眼睛看清楚，楼主一开始问的的问题就是战争能不能解决”女权”，我最初给出的答案也是在讨 ...

好，这就扯到女权的定义问题了。

本来我压根不想碰男女对立的话题。
“女权”在现在早就异化和污名化了。

可是看到你先举一战的事例，
我就觉得我有必要跟你辩一辩了。

在一个女性还对平等求之不得的时期，
你提起女权，抱歉，白羽毛不代表女权。

作者: 豆芽 时间: 2024-8-14 22:30

dlts 发表于 2024-8-14 09:14
没错，反正你撅着就有嘛

智障一个

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 22:56

三和大神发表于 2024-8-14 22:15
行了，瞪大你的眼睛看清楚，楼主一开始问的的问题就是战争能不能解决”女权”，我最初给出的答案也是在讨 ...

我最开始只想点一下还有另一种女权，
你所谓的“女权”在那个时代不是主流。

你如果开始回复我没用“胡扯”这个词，
我是没理由在这里跟你反复拉扯定义的。

作者: 三和大神 时间: 2024-8-14 23:26

Yzindex 发表于 2024-8-14 22:28
好，这就扯到女权的定义问题了。

本来我是压根不想碰男女话题的。

关于你提到的异化或者污名化问题，我想说两点：

第一，白羽毛运动的核心人物之一克里斯塔贝·潘克斯特，被很多人视为英国女权运动的奠基人，与大妹妹西尔维娅、小妹妹阿德拉并称英国女权三姐妹，这种观点可不是我原创，我只是转述英国那些历史学家的观点，因为我个人觉得对。

第二，如果觉得捞女不能代表女权，那就在捞女打着女权旗号招摇过市的时候出面制止，就像上野千鹤子那样，当然目前来看上野这样的人凤毛麟角，
各路媒体上那些女权大V，甚至官方机构妇联，在各种舔狗女神节都态度一致地选择了视而不见，
当然，国外也一样，SBI打着女权旗号勒索游戏厂商几百万，搞出玩家门的时候，你看看欧美那些女权名嘴是什么态度？

啊对吧，顺风的时候都在默默享受红利

等到舆论翻车了才开始跳出来切割，说捞女不是真正女权，说SBI不是真正的女权。

别人都不是傻子，女权主义们能怪别人“异化”女权么

作者: Yzindex 时间: 2024-8-14 23:53

三和大神发表于 2024-8-14 23:26
关于你提到的异化或者污名化问题，我想说两点：

第一，白羽毛运动的核心人物之一克里斯塔贝·潘克斯特， ...

一，我没有任何细究现在的异化和污名化的意图。
正如你说的那样，“女权”这个词的现状如此。

二，我之前只查了些女性劳动的资料作为论据，
但对白羽毛运动的了解是基于你的解读出发的，
既然你都提到了具体人物，我又去再看了一下。

一战处于女性争取平权，包括政治权利的时期。
参与政治运动可以视为谋求政治影响力的举措。
白羽毛运动的目的说到底还是满足战争需要。

这个女人自己就提倡“男人当兵，妇女做工”。
或许你的解读是女人攀附权势拉男人下水吗？

今天不为世人所喜的，或许该叫“女性特权”。
就该运动而言，我看不出女性享受或追求特权。

当然，按你的理念，“女权”的定义是这样子的：

统治阶级利用女人慕强的天性去压迫剥削底层男人

作者: proc 时间: 2024-8-14 23:57
错误，战争之后男人大量死亡，女性取代男人的岗位，然后女权随之兴起

作者: dlts 时间: 2024-8-15 00:06

豆芽发表于 2024-8-14 22:30
智障一个

鉴定为鸭

作者: 三和大神 时间: 2024-8-15 09:04
本帖最后由三和大神于 2024-8-15 09:13 编辑

Yzindex 发表于 2024-8-14 23:53
一，我没有任何细究现在的异化和污名化的意图。
正如你说的那样，“女权”这个词的现状如此。

你前脚还在表达女权本意是好，只不过被“污名化”了。
我已经告诉你了杜绝所谓“污名化”的最佳方案，
你马上就枪口一转，开始

我没有任何细究现在的异化和污名化的意图

还真是顺风默默享受红利，逆风马上独立切割，赢两次。

那我也告诉你，持我这种观点的绝不止我一个，只要捞女继续打着女权旗号活动，一定会有越来越多的人反对女权，越来越多的人持有和我一样的观点。

还有，关于白羽毛运动能不能作为女权运动的问题，你去英文互联网上搜一下关键词feminism white feathers，看看英国人自己怎么说。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-15 11:50

三和大神发表于 2024-8-15 09:04
你前脚还在表达女权本意是好，只不过被“污名化”了。
我已经告诉你了杜绝所谓“污名化”的最佳方案，
你 ...

因为我从不想纠结“女权”的现况，
我之前说过我不想卷入对立话题。
你告诉我如何解决，我没理由关心。

如果不是你对一战的分析与我的认知冲突，
甚至对我的回复表示出不屑一顾的态度，
我是丝毫没有动力在这里跟你扯几天。

你是压根没看我的上一段回复啊？
我去看了下资料，一开始就被你带歪了。

一战处于女性争取平权，包括政治权利的时期。
参与政治运动可以视为谋求政治影响力的举措。
白羽毛运动的目的说到底还是满足战争需要。
这个女人自己就提倡“男人当兵，妇女做工”。
或许你的解读是女人攀附权势拉男人下水吗？

这一大段的内容给你完全忽视掉了吗？

作者: Yzindex 时间: 2024-8-15 11:58

三和大神发表于 2024-8-15 09:04
你前脚还在表达女权本意是好，只不过被“污名化”了。
我已经告诉你了杜绝所谓“污名化”的最佳方案，
你 ...

我也告诉你，持你这种观点的人再多也就那么一回事。
反对“女权”的人再多，都跟我没有多大的关系。

我从始至终都在跟你纠缠一战时的女权问题。
一，首先是辩论劳动和趋炎附势哪个更重要。
二，昨晚开始对你攀附权势的解读表达怀疑。

作者: 三和大神 时间: 2024-8-15 21:18

Yzindex 发表于 2024-8-15 11:50
因为我从不想纠结“女权”的现况，
我之前说过我不想卷入对立话题。
你告诉我如何解决，我没理由关心。

号召？号召有用？哪个政治家的号召不是说的比唱的好听，日本当年号召大东亚共荣呢，卡拉季奇还自封和平大使呢。

打个比方，一个参与过种族灭绝的人，事后声称自己是和平主义者，声称参与战争是为了谋求政治影响力的举措，声称自己杀的都是反对和平的人，当选后会好好进行自己的种族和平事业。

有人信么？

作者: Yzindex 时间: 2024-8-15 21:28
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-15 21:30 编辑

三和大神发表于 2024-8-15 21:18
号召？号召有用？哪个政治家的号召不是说的比唱的好听，日本当年号召大东亚共荣呢，卡拉季奇还自封和平大 ...

你自己告诉我的人名。
你没去查过她做了什么？

成立了妇女社会政治联盟，
甚至因为暴力抗议而被通缉。
怎么？争取政治权利说的好听？

1915年10月，作为妇女社会政治联盟（WSPU）的宣传报刊《女权报》（The Suffragette）改名为《不列颠报》（Britannia）。克里斯塔贝尔在报刊发表文章，呼吁男人当兵上前线，妇女去工厂做工，以此作为对国家的奉献。同时还在海德公园高举“把他们抓起来”的标语牌做宣传活动，号召人们保持对敌警惕，无论男女老少，如果在海岸线上发现可疑人，都予以拘捕。她还要求外相爱德华·格雷、内阁成员罗伯特·塞西尔、艾尔·克劳以及陆军将领威廉姆·罗伯逊等人辞职，因为她认为这些人做事优柔寡断而不称职。

国家处于战争时期，她才转变立场。
她是类比军国主义呢？还是卡拉季奇呢？

作者: 三和大神 时间: 2024-8-15 23:22

Yzindex 发表于 2024-8-15 21:28
你自己告诉我的人名。
你没去查过她做了什么？

你这资料也没查全啊，后面明明还有一句：

克里斯塔贝与妇女社会政治联盟（WSPU）成员们在一战时期发起了“白羽毛运动”，将象征着侮辱与讽刺意味的白色羽毛塞给所有未穿着军装的男人，通过这种方式迫使其尽快加入军队，甚至还包括一些患有轻微残疾的男人和已经参军但处于休假期的军人。

白羽毛运动本来就属于女权主义中不可分割的一部分，这几乎是铁事实，这还能有问题？

照你的说法她可真是个大善人哈，前线士兵只是稍不留神就会死而已，可是后方女工需要付出的就很多了。

为什么她号召妇女进工厂？因为厂里面原本的干活工人，统统都被她们逼送到了战场等死。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-16 00:57
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-16 01:42 编辑

三和大神发表于 2024-8-15 23:22
你这资料也没查全啊，后面明明还有一句：
白羽毛运动本来就属于女权主义中不可分割的一部分，这几乎是铁 ...

性别差距客观存在……
这是生理上的差距。
男性的体魄就是比女性好。
各国的军队都是男性占大多数。

科技进步也不能大幅改变比例。
历史惯性和角色定位就在那里。
如果“女权”跟你提怀孕你该怎么办？

你强求女性跟男性一比一上战场，
就跟要求女运动员跟男运动员一起比一样。

你提这个就更该看我发过的论文了。
女性走出家庭，更多的参与社会生产。

厂里面原本的干活工人，统统都被她们逼送到了战场等死。

这句话是可笑的不能更可笑的一句。
即使一战没有所谓正义的一方，
但是参战双方谁不想打赢？
你是英国人，你乐意输？

当双方都在送人进绞肉机的时候，
你可以不送人嘛，投降就好了。

如果大英帝国没人愿意上战场，
或许我就能看到KR或KX的世界了。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-16 01:37
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-16 02:48 编辑

三和大神发表于 2024-8-15 23:22
你这资料也没查全啊，后面明明还有一句：
白羽毛运动本来就属于女权主义中不可分割的一部分，这几乎是铁 ...

或者我们假设一个场景。
历史上并没有这些人存在。

你觉得当局不会换方式动员？
不用这种方式，也有其他方式。
好，假设没有白羽毛就不动员。

原来干活的工人没上战场，
也没人号召妇女进工厂了。
英国的一战会赢的更轻松吗？

如果绞肉机不缺这点人，
去了也就是填线师打酱油，
你所谓的“等死”就不成立。

如果绞肉机就差这点人，
输了就会在之后牺牲更多人。

我回了两次，但愿你能看完。

作者: holinhot 时间: 2024-8-16 04:45
开放一夫多妻制，允许取小妾才是最优解

作者: myxjj 时间: 2024-8-16 05:08
其实女权就女权吧！我只想说，女权可以我也尊重，但结婚不要收彩礼以及吃饭ＡＡ制，还有什么女士优先什么的一大堆，这是男女不平等的表现，女权应该强烈抵制才对！
不抵制话男女就不平等了，这可有违女权的本意

作者: 三和大神 时间: 2024-8-16 10:33

Yzindex 发表于 2024-8-16 01:37
或者我们假设一个场景。
历史上并没有这些人存在。

没有白羽毛当局也会用其他方式抓壮丁，这点不假

关键是，她们做过，做过一个绝大部分英国人都给出了负面评价的活动。

你不能说掉在路边的钱包，我不捡，其他人也会捡，所以我无罪。

关于战争状况，要不要打之类的问题，不在本次讨论范围内，因为讨论起来争议会更大
不然你说俄乌要不要继续打下去
你说徐辉该不该劝降，
没啥说的

作者: Yzindex 时间: 2024-8-16 11:12
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-16 11:16 编辑

三和大神发表于 2024-8-16 10:33
没有白羽毛当局也会用其他方式抓壮丁，这点不假

关键是，她们做过，做过一个绝大部分英国人都给出了负面 ...

这场运动最遭人诟病的地方，
还是不加辨别的羞辱策略吧。
例如波及到退役甚至现役士兵。

多数人也厌恶被胁迫或侮辱去做事，
即使这件事情在特定时间是必要的。
在当时或许只是带有争议的宣传动员，
但在战后，在“女权”兴起后，就能拿来鞭尸了。

苏俄在打内战的时候搞余粮征集制，
为了胜利是有必要的，但客观也害惨了部分人。
当历数苏联犯过的错误时，又值得拿出来细讲了。

作者: 三和大神 时间: 2024-8-16 11:17

Yzindex 发表于 2024-8-16 00:57
性别差距客观存在……
这是生理上的差距。
男性的体魄就是比女性好。

所以现在越来越多国家开始计划女性同男性一同服兵役，
朝鲜、以色列、挪威、瑞典、古巴都有女性兵役制
韩国目前正在努力争取女性兵役，尹锡悦本人就是女权主义极力反对者

男女搭配干活不累的前提是：各司其职
如果需要男人承担了力量和保卫，那女人势必就要承担繁育和家庭。
女人如果放弃繁育义务和家庭义务，
那就势必要和男性一样承担力量和保卫义务

自己稳坐大后方，然后逼别人去送死，问就是生理上的差距，没有这么好的事

作者: 三和大神 时间: 2024-8-16 11:30

Yzindex 发表于 2024-8-16 11:12
这场运动最遭人诟病的地方，
还是不加辨别的羞辱策略吧。
例如波及到退役甚至现役士兵。

所以现在世界整体对于苏俄的评价基本都是负面大于正面的，抛开政治冲突，苏俄时期的种种不当操作直接导致苏联口碑崩盘。哪怕是中国这样已经足够亲俄了，同样不缺少对苏联的负面观点

那么问题来了，苏联可以因为余粮收集制被骂，女权主义凭什么就始终得是白莲花。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-16 11:34

三和大神发表于 2024-8-16 11:17
所以现在越来越多国家开始计划女性同男性一同服兵役，
朝鲜、以色列、挪威、瑞典、古巴都有女性兵役制
韩 ...

关于军队等职业的问题我说过了，
承担力量和保卫义务的仍会长期以男性为主。

是的，各司其职是很好的状态。
但具体的职责划分又是另一回事。
如女主内男主外，是传统的中式家庭。

女性填补生产线因动员产生的空缺，
多数男性和少数女性则选择奔赴战场。
这在我看来已经是多数国家动员的极致了。

你在说逼别人送死前已经预设了：

女人如果放弃繁育义务和家庭义务，
那就势必要和男性一样承担力量和保卫义务。

然而女性留在后方才能承担这些“放弃的”义务。

作者: 145611 时间: 2024-8-16 11:37
11111

作者: Yzindex 时间: 2024-8-16 11:44
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-16 11:50 编辑

三和大神发表于 2024-8-16 11:30
所以现在世界整体对于苏俄的评价基本都是负面大于正面的，抛开政治冲突，苏俄时期的种种不当操作直接导致 ...

只能说国家在人心目中没那么重了。
这些批评声自然而然就会出来的。

苏联活蹦乱跳的时候，
人民对于余粮征集制或许有批评，
但更可能从内战获胜这一点去解读。
可变成俄罗斯人了，内战关我什么事？

一战处于白热化的阶段，
英国男性或许对白羽毛骂声一片，
但结果就是大批量的选择上战场，
因为他们知道国家胜利真的比输更好。

如果当时的人都是“要人民为它死的国家，就让它灭亡好了 ”，
不用你说，红军都会输的，这些女权活动家也蹦跶不起来。

作者: 三和大神 时间: 2024-8-16 16:11

Yzindex 发表于 2024-8-16 11:34
关于军队等职业的问题我说过了，
承担力量和保卫义务的仍会长期以男性为主。

所以我一开始一直在强调女权就是一个骗局，女权讲究的根本不是平权，而是特权

远的不谈，说说近的，典型例子就在隔壁邻居韩国，
论女权主义对于国家社会的影响，韩国女权世界公认的TOP 1

但你看女权主义在韩国做了什么？
为什么韩国社会在极力要求女人服役？
因为当初韩国女权就是用了和你一样的观点：“女性留在后方才能承担女性独有的义务”

结果等韩国女权成功占领后方，越来越多地进入机要部门后，
第一件事就扛起不婚不育的大旗，放弃身为女人独有的繁育义务，并且操纵媒体舆论煽动针对男性的性别仇恨，鼓动女人无差别攻击男人，号召女人堕胎，并且联合三星等各大财团打压男性就业机会以及社会地位，
甚至连男性婴幼儿，以及当初朝鲜战争中牺牲的卫国英雄（对于韩国来讲是英雄）都没能逃脱这帮人的诋毁与谩骂。

韩国在这里只是典型案例，其他国家现在的女权主义者也没好到哪去
女权讲究的根本不是平权，而是特权
纵使WSPU说的再好听有什么用，
行动证明了女权主义就是精致利己主义

作者: 三和大神 时间: 2024-8-16 16:15

Yzindex 发表于 2024-8-16 11:44
只能说国家在人心目中没那么重了。
这些批评声自然而然就会出来的。

战争的问题更复杂，不好说，此处不做讨论
现在多少人劝着乌克兰尽快投降，也没人提“胜利比输更好”啊

作者: Yzindex 时间: 2024-8-16 16:59
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-16 17:02 编辑

三和大神发表于 2024-8-16 16:11
所以我一开始一直在强调女权就是一个骗局，女权讲究的根本不是平权，而是特权

远的不谈，说说近的，典型 ...

一，请把焦点始终放在一战女性。
拿现在的”女权“去类比批评从前不合适。
而你一直到这还是倾向于用现况否定过去。

WSPU说的再好听有什么用？

你就说它是不是争取过政治权利吗？
你就说它是不是起到了一定动员吗？
前期抗议当局，后期配合宣传。
我看到的是爱大英帝国的爱国主义。
精致利己主义不会要求自己和别人爱国。

二，现在的“女权”可近似为女性特权。
这点我直接提过，你这也认可了。

但我在白羽毛事件中看不出特权。
你很难说她们是在追求或享受特权。

所谓“逼别人送死”我已经驳斥过了。
而你对动员和战争的问题并不愿细究。

作者: Yzindex 时间: 2024-8-16 17:12
本帖最后由 Yzindex 于 2024-8-16 17:20 编辑

三和大神发表于 2024-8-16 16:15
战争的问题更复杂，不好说，此处不做讨论
现在多少人劝着乌克兰尽快投降，也没人提“胜利比输更好”啊 ...

你要代入交战国当时国民的视角。

黄俄和乌贼本质上都是看客，
这两个词也不过彼此相扣的帽子。

劝乌投降的或劝俄投降的，我都见太多了。
劝中国投降的不胜其数，劝美国的……呃呃。

不管立场倾向，代入被劝降方细想，都挺难绷。

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