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标题: 关于中国经济瞎扯淡几句 [打印本页]

作者: 蓝色骨头 时间: 2024-11-11 11:39
标题: 关于中国经济瞎扯淡几句
看了这个贴子：

https://loc.888543.xyz/thread-1360934-4-1.html

看大家聊的认真，也瞎扯几句，错误之处请大家指正：

1、过去40年，中国和发达国家的关系，有点像地主和佃户，中国一没资本二没技术，只能去给地主家打工、没有话语权、选择权，通过40年的积累，有了点家底，没人愿意一直做佃户；

2、现在中国的交通、通信、城乡建设都很不错了，包括云贵川的道路交通、偏远农村的民房都修的很好，虽然普罗大众的付出与与收入、财富等回报不匹配，整天也算是喝了点汤，分享了国家发展的红利；

3、中国人吃苦耐劳，为什么过不上与付出相匹配的生活？唯一原因就是财富分配的不合理：富人拿走一部分，国家拿走大头，去搞基建等；

4、基建基本到头了，这玩意和房地产一样，有尽头的。财富分配国家应该会作为重点；

5、中国人普遍缺乏安全感，主要体现在两个方面，一个是储蓄的习惯，另一个是移民。

6、中国制造不管是不是低端，除了少数高精尖，基本上能自给自足；

7、随着川普的上台，各国都收紧移民，最好彻底关门，对中国应该属于利好：富贵不能移；

8、小国可以靠外贸，十几亿人口的大国不可能一直靠外贸，经济最终要靠自身的消费，外贸做为补充；

8、中国个人信息电子化做的这么好，直接按照流通人民币、电子货币的总额，增发100%的人民币，人均发到每个人手上，短期内会让物价飙升、汇率混乱，但可快速实现财富的再分配，提升国内消费。

请两位专业人士来点评下@youling @fengyaochen

作者: BigBug 时间: 2024-11-11 11:41
我没有话语权我不说话

作者: azoth07 时间: 2024-11-11 11:43
首先，分配问题上你没选票，没话语权，然后嘛，结束了，别的不用谈了都是废话。

作者: 宣传 时间: 2024-11-11 11:44
韭菜奴隶天天妄想

作者: b66667777 时间: 2024-11-11 11:44
注意今天部分患者情绪比较激动

作者: 会呼吸的痛 时间: 2024-11-11 11:47
你以为你在美利坚，竞选纲领？

NO，你只能被代表

所以，闭嘴搬砖

作者: —。— 时间: 2024-11-11 11:48
财富分配不均这个问题任何国家都是一样的
穷人越来越穷富人越来越富这个问题也不可能解决，也解决不了
这个就是“公平”的问题世界上没有任何事情能做到公平，只能做到相对公平

其他都是围绕这个问题。没有什么好谈的

作者: moneyed 时间: 2024-11-11 11:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蓝色骨头 时间: 2024-11-11 11:50

—。— 发表于 2024-11-11 11:48
财富分配不均这个问题任何国家都是一样的
穷人越来越穷富人越来越富这个问题也不可能解决，也解决 ...

这个是内循环的前提，没消费怎么内循环

作者: Ausxilia 时间: 2024-11-11 11:53
醒醒，都七十多年了，还在做梦

作者: —。— 时间: 2024-11-11 11:55

蓝色骨头发表于 2024-11-11 11:50
这个是内循环的前提，没消费怎么内循环

对的就好比，我在权了
有钱赚的为什么要便宜外人，不便宜自己人，就导致了贪腐。
然后又衍生了我在权了，我能给自己权利，我干嘛给外人权利，就导致了贪权。
任何国家都一样，这些问题都会发生。

作者: fengyaochen 时间: 2024-11-11 11:56
本帖最后由 fengyaochen 于 2024-11-11 12:02 编辑

你知道的东西他们全都知道，你不知道的东西他们也知道，他们也知道你知道这些东西，但是你改变不了什么，从一开始你和他就不是一个圈子，每年的维稳费用超过所有开支，维稳是维护政权稳定而不是维护你的生活稳定，楼上几个已经用事实回答的很清楚了

作者: 超级飞鱼 时间: 2024-11-11 12:01
我说说收入低的问题，楼主观点是国家拿走了大部分，但我们实事求是，国内企业的税负对比欧州和美国，到底高不高？不扯那些有的没的，用数据说话，然后个人所得税部分高不高？国家之所以能大搞基建，是因为民生支出占比少了，这是事实。我们收入低最大的问题在于体量太大，一时没有相应的消费市场能支撑，即使高科技行业在我们进入后，一样能成为价格战的红海。另外一个就是我们的汇率低了，汇率涨一倍，你一样是发达国家的收入水平

作者: qidian8 时间: 2024-11-11 12:24
观点独特，财富再分配的想法很有创意，但实施难度大。

作者: 蓝色骨头 时间: 2024-11-11 13:23

超级飞鱼发表于 2024-11-11 12:01
我说说收入低的问题，楼主观点是国家拿走了大部分，但我们实事求是，国内企业的税负对比欧州和美国，到底 ...

中国和欧美不一样，在中国不能只看税收税率，各级政府卖地、各级国企、金融通信交通的垄断；

作者: 奧巴马 时间: 2024-11-11 13:36

蓝色骨头发表于 2024-11-11 11:50
这个是内循环的前提，没消费怎么内循环

内循环是不可能的.
现在经济全球化,生产全球化已经形成.
内需有限,我们人口基数大.是优势,也是劣势.
要养活13亿人. 不简单. 如果脱离国际得饿死一半.我们做不了朝鲜,也做不了俄罗斯.
更何况有700万公务员不参与生产. 但它们是高收入. 现在有形成阶级矛盾苗头.

作者: Bomaa 时间: 2024-11-11 13:41
川普不允许穷逼过去，对待富人，精英，他双腿分开的表示欢迎去搞。一个国家富人和精英走后，能剩下什么？就我这等屌丝，最后没事就窝里斗，10年文/革还记得

作者: 超级飞鱼 时间: 2024-11-11 13:42

蓝色骨头发表于 2024-11-11 13:23
中国和欧美不一样，在中国不能只看税收税率，各级政府卖地、各级国企、金融通信交通的垄断；

...

喏，又开始扯东扯西了，在美国建房厂不用买地？现在银行息差比欧美高了？进口同样成本的原油，国内成品油价格比欧美高了？5G设备成本一致的情况下，国内话费比欧美高了？造成企业给不了高工资的成本还有哪些？你来列举下

作者: 蓝色骨头 时间: 2024-11-11 13:55

超级飞鱼发表于 2024-11-11 13:42
喏，又开始扯东扯西了，在美国建房厂不用买地？现在银行息差比欧美高了？进口同样成本的原油，国内成品油 ...

你这说的啥？

前面你的回帖说国内企业税负低、个人税负低，我回复政府通过别的手段控制财富分配权，集体创造的财富没直接进入老百姓手里，这个有错吗？

政府仅2020一年卖地收入就8.4142万亿元，这个几乎等同于对老百姓的洗劫

还有，2023年，国有企业营业总收入857306.1亿元，企业利润总额达46332.8亿元。

作者: 超级飞鱼 时间: 2024-11-11 14:12

蓝色骨头发表于 2024-11-11 13:55
你这说的啥？

你说的这些不正是缩小财富差距的手段吗？拆迁户是少数吧？从拆迁中政府拿走了一部分，无论是基建还是用于民生，不都是缩小贫富差距吗？当然你要扛说这些钱全贪了，那我们就没必要讨论下去了。至于国企，在没有增加社会成本的前提下，国企的盈利要部分上交财政，不论用于基建还是民生，这不比私企更能缩小贫穷差距吗？民居收入大部分来源于工资收入吧？国内对企业没有收得更多，那企业为什么发的工资比欧美少呢？你自己都提到了我们所处于低端产业中

作者: cnagou 时间: 2024-11-11 14:17
权力只对权力的来源负责，其他就是扯淡。

作者: 蓝色骨头 时间: 2024-11-11 15:35

超级飞鱼发表于 2024-11-11 14:12
你说的这些不正是缩小财富差距的手段吗？拆迁户是少数吧？从拆迁中政府拿走了一部分，无论是基建还是用于 ...

普通人手里没钱，社会发展创造的财富直接分配到人民手中的比例少，是不是事实？？

作者: xuelisong 时间: 2024-11-11 16:39
中国经济只需要无为而治就行了，放松社会管制，中国聪明人太多了，经济会慢慢好起来，甚至会经济过热

作者: 橘子xs 时间: 2024-11-11 16:55
没有外循环，内循环的票子就像一张白纸

作者: 橘子xs 时间: 2024-11-11 16:56
另外不要想着发钱，发钱才能发多少，老百姓是看不到天亮，看到天亮了自然会去买买买，天还是黑着就一直在被窝里睡觉吧

作者: fۣۖ༒ۣfۣۖ 时间: 2024-11-11 17:06
楼主年龄不大社会阅历不够。

作者: genshin 时间: 2024-11-11 17:10

—。— 发表于 2024-11-11 11:48
财富分配不均这个问题任何国家都是一样的
穷人越来越穷富人越来越富这个问题也不可能解决，也解决 ...

就是啊。奴隶制度就很公平，你看奴隶们都是奴隶主的财产，他们之间就很公平啊。奴隶社会已经是相对公平的社会了。你看看猪圈里的猪，饿了连小猪都吃。
记住，世界上没有绝对公平。只有相对公平。奴隶制度已经是很好的制度了。
难道丹麦、瑞典、新西兰、澳大利亚就没有不公平的存在么？

作者: genshin 时间: 2024-11-11 17:11

超级飞鱼发表于 2024-11-11 12:01
我说说收入低的问题，楼主观点是国家拿走了大部分，但我们实事求是，国内企业的税负对比欧州和美国，到底 ...

国企、行政事业单位，这些都是税收的组成部分。
都具有税收的所有特性：不可抗拒性和强制性。

作者: genshin 时间: 2024-11-11 17:13

超级飞鱼发表于 2024-11-11 13:42
喏，又开始扯东扯西了，在美国建房厂不用买地？现在银行息差比欧美高了？进口同样成本的原油，国内成品油 ...

社保占很大一部分。上海地区最低工资2200左右，如果一个员工拿2200的工资，但是社保标准要按7700来收。实际上公司支出了4200多。员工实际到手1700多。

作者: xlogcc 时间: 2024-11-11 17:16
行百里者半九十，经济改革已经改不动了，为什么？因为已经立了山头，你搞经济改革就是动人家山头，唯一的希望就是启动政治体制改革，抹平各个山头，这需要一个极具权威的领导来推进，但是目前并没有看到领导者有这个意志

作者: grate 时间: 2024-11-11 17:17

超级飞鱼发表于 2024-11-11 12:01
我说说收入低的问题，楼主观点是国家拿走了大部分，但我们实事求是，国内企业的税负对比欧州和美国，到底 ...

看你缺乏常识啊，现在大家拥有最贵最多的资产是什么？房产。
房产里边多少是地价？其实这才是隐形的税收，而且普通民众甚至还需要用自己下半辈子的贷款来还这部分。是不是比税收还爽？

作者: grate 时间: 2024-11-11 17:25

xlogcc 发表于 2024-11-11 17:16
行百里者半九十，经济改革已经改不动了，为什么？因为已经立了山头，你搞经济改革就是动人家山头，唯一的希 ...

一直在说刀口向内，可惜大家都知道刀口向内是最难的

作者: 螃蟹就得走直线 时间: 2024-11-11 17:52
你的第二条很不赞同，很明显你没长期在农村生活，我指的是西部农村，当然也包含你说的云贵川，你说分享到了国家红利，其实这并不能算是红利，你说国家强大了，才有实力村村通水泥路，摆脱以前的土路，但是你知道吗？这些路是老百姓集资修建的，除了每个县乡村形象工程那个可能是政府资助占大头，其他所有乡村道路基本是村民自筹资金跟政府象征性的资助（关键还是空头支票，拿不到钱的）修建的。

作者: 9501767a 时间: 2024-11-11 18:01
富贵不能移？
富贵肯定能移
上台后
贫贱不能移才对

作者: Chen 时间: 2024-11-11 18:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 超级飞鱼 时间: 2024-11-11 18:08

grate 发表于 2024-11-11 17:17
看你缺乏常识啊，现在大家拥有最贵最多的资产是什么？房产。
房产里边多少是地价？其实这才是隐形的税收 ...

喏，这个更能扯，我们谈论的是收入低的原因，你又开始扯房价高，高房价影响富士康给你发2万的工资了？

作者: 超级飞鱼 时间: 2024-11-11 18:22

蓝色骨头发表于 2024-11-11 15:35
普通人手里没钱，社会发展创造的财富直接分配到人民手中的比例少，是不是事实？？
...

这是事实，我们分歧是形成的原因，你的观点是因为政府拿走大部分造成的，但事实上，欧洲政府收走更大，但欧洲人的收入明显比我们高，至于你谈国企的问题，我解释了国企相比私企并没有增加社会成本，保利卖的房子不比恒大赚得更多，更舒适的高铁票价也不比你坐大巴贵，但国企相对私企，赚到的利润中是要部分上缴财政，这又是不是事实？

作者: reg01 时间: 2024-11-11 18:38

超级飞鱼发表于 2024-11-11 12:01
我说说收入低的问题，楼主观点是国家拿走了大部分，但我们实事求是，国内企业的税负对比欧州和美国，到底 ...

其高无比好吧。你以为只有增值税是税吗？
价格其高的三桶油不是税？那么贵的土地使用权不是税？独家垄断的通讯燃油水电不是税？还有猛涨的医疗社保不是税？
当然你会说欧美的水电通讯价格更高。你说的没错。但是为什么欧美那么贵的收费却没有每天赚好几亿的这种公司呢？
还有银行。中国的大行可都是国有的行，自己开自己管自己玩。

作者: 刘诗诗 时间: 2024-11-11 18:40
最后大家只能歌颂赞美

作者: 马克思和赵子龙 时间: 2024-11-11 20:52
根本原因是体制差异，西方政客的权力主要来源于选票，所以政客会非常重视媒体和公民的诉求。
欧美政客爆出丑闻时，通常只能主动辞职。在朝鲜，权力来源于上级，如果发生重大丑闻，金将军一键净网当事情没有发生，居民没有一点办法。

作者: Fuck!Tencent 时间: 2024-11-11 21:12
组织上接到密报，怀疑你有精分，请跟我们去指定医院办理住院治疗…

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